פעילי אחים לנשק יזמו לאחרונה מפגש עם הרב צבי פרידמן, מוביל הזרם הקיצוני שבפלג הירושלמי, ואחד המתנגדים החריפים ביותר לגיוס חרדים לצבא, על מנת לייצר שיח סביב סוגיית השוויון בנטל ולהתריע על הסכנה הקיומית לישראל. השיחה הטעונה, שפורסמה רק בקווי הנייעס החרדים, מכילה כמה אמירות בלתי נתפסות מצד מנהיג ציבור של עשרות אלפי מאמינים.
"הגיעו שני שמאלנים קירחים", מתאר הרב מובילי המשמש עבור הרב צבי פרידמן, את פעילי 'אחים לנשק' שהגיעו לפגישה החשאית, "שני חילונים כופרים אמיתיים, כמו שאומרים גרועים מקופים. היה קשה לעמוד לידם מרוב שהכפירה נדפה מהם", מספר הרב במבטא ידישיי כבד בשיחה שהוקלטה בקו הנייעס, ערוץ תקשורת ייחודי לציבור חרדי אדוק. מובילי, שנכח בפגישה מתאר אותה כ"היסטורית" בה "נפגשו משני צידי התהום".
"הארגון הוקם לפני שנה במסגרת המחאה של השמאל נגד המחאה המשפטית, נגד הממשלה", מתאר מובילי עבור המאזינים החרדים את 'אחים לנשק', "בוגרי צבא, אני יודע? קציני מילואים, שהתאגדו על המשבצת הצבאית, כדי לנהל את המלחמה שלהם מהכוח הזה. יש מעמד גדול אצל החילונים לנושא הצבאי. הם אלו שהתחילו במלחמה נגד הרפורמה המשפטית, ואח"כ איימו בסרבנות, מה שאיים למוטט את צבא השמד שלהם". מובילי מפגין ידע נרחב בפעולות של אחים לנשק, וסוקר באזני המאזינים את ההפגנות האחרונות אותן הובילו.
כשהמראיין מתעניין לשם מה הם יזמו את הפגישה עונה מובילי: "זו באמת שאלה מאוד מעניינת. עד לרגע זה אני לא יודע לענות.. זה לא חדש שהרודף מגיע להיפגש עם הנרדף בנושא של גזירת גיוס. פעם קודמת הייתה שראש הממשלה הראשון ב ג (מתייחסים לבן גוריון בראשי תיבות, י.פ) ביקש להיפגש עם, להבדיל, החזון איש זצ"ל, שעמד בראש המלחמה של היהדות החרדית כנגד הגזרה הנוראית.
"קיבלתי טלפון, והם אמרו שהם מבינים שאנחנו 'אחים לנשק החרדי', הם פונים בקשר לרבי צבי פרידמן מבני ברק, שהוא עומד בראש המלחמה והוא מייצג את העמדה החרדית החדה נגד גיוס בני הישיבות, והם רוצים להפגש איתו. לא עניתי להם כלום, סיפרתי לו את זה, התגובה הייתה 'אוי אבוי' זה היה תגובה מידית. אחרי יומיים אמר לי 'תגיד להם שהם יכולים לבוא'. חזרתי למספר הטלפון שאלתי 'מה אתם רוצים'. בהתחלה אמרו בהתנשאות 'אנחנו רוצים לבוא ולספר ליידע את הרב על גודל השעה', 'טוב', אמרתי להם, 'הרב שלנו לא צריך ליידע אותו בשום דבר, הוא יודע כל מה שצריך'. אז הבהירו שהם רוצים 'לנהל שיח' כלשונם, נקבע יום ונקבעה שעה".
מנקודה זו מתאר מובילי את נציגי 'אחים לנשק' בצורה מבזה וגסה. "הם התנהלו באפס כבוד בכל ההתנהלות, אפילו הדבר המינימלי, שאנחנו מכירים שהקופים החילונים שמים כיפה על הראש, והם הגיעו לרב חשוב והגיעו ככה, עם הקרחת בלי להניד עפעף וכל השיחה היתה מחוצפת. השפלים שבשפלים, הכופרים הקוראים תיגר, הלוחמים בשכינה הכי מזעזעים שיכולים להיות, שבכלל צריך להתייחס אליהם, עם העמדה המסריחה שלהם, זו המחשה של הגלות, חוצפה של ערב רב".
"קשה לתאר את המפגש במילים", אומר מובילי, "הרגשתי שזה דבר היסטורי. תחושה מטלטלת מפגש משני צדי התהום, משני העברים נפגשו בחדר אחד על שולחן אחד, על התהום שמפרידה ביניהם. זה היה מעמד מטלטל".
"אין פיתרון; חילונות גרועה ממוות"
בהקלטה, לה ניתן להאזין בקו הנעייס 'הקו המיוחד' (02-3136969), שומעים חלקים מהמפגש בין התנועה הציונית והרב פרידמן, מפגש שערך כחצי שעה לדברי מובילי. "אנחנו פה כי מדינת ישראל נמצאת במצב רע ביותר בלשון המעטה", אומר פעיל 'אחים לנשק' בהקלטה, "צבאית, חברתית…אי אפשר לשאת את הנטל רק במגזר מסוים". "אוסיף עוד משהו", אומר הפעיל השני, "זה רגע היסטורי בעתיד של העם היהודי שבו אנחנו ניבחן באיזו אחריות אנחנו ננהג. אין הנחות כשיש אויבים שהם נחושים, מאז תש"ח לא היינו בסכנה קיומית כזו, ולכן היה חשוב מאוד לקיים כל פגישה".
"אגיד לכם משהו", משיב הרב פרידמן, "אתם תופתעו מזה אבל יש לי 5 בנות ו-3 בנים וכ-30 נכדים ונינים, אם היו שואלים אותי מה אתה מעדיף, שערבים יהרגו אותם או שיהיו חילונים, אני מעדיף את האופציה הראשונה. זה משהו גרוע יותר מהמוות. אין פתרון. אנחנו לא רוצים אוכל כשר, שבת וכו'. ההימצאות בצבא כזה חילוני יותר חמור אצלנו משבת וכשרות וכל הדברים, טוב להיות חזירים מאשר להיות במקום עם חילונים. אין שום פתרון".
"למה זה יותר גרוע?" שואלים בתגובה הפעילים.
"החילונים אצלנו זה תת תרבות", משיב הרב פרידמן, "זה הפיגור הכי גדול, זה פשע, אצלנו יותר גרוע מהמוות. לא הקמנו את המדינה, (בן גוריון י.פ) ידע שהחרדים לא ישתתפו אתו בביטחוני, היה לנו עדיף להשאר במנדט הבריטי, ולא מדינה".
"אם הייתם גרים בפקיסטן", מנסה הרב פרידמן להבהיר את עמדתו, "שם יש מלחמות עם הודו, וכל מי שהיה הולך לצבא של הודו היה הופך למוסלמי אדוק, הייתם שולחים את הבנים שלכם לצבא?"
"זו השוואה?" תוהים נציגי אחים לנשק, "אם הצבא הפקיסטני היה מאפשר ליהודים לשמור על דתם זה היה יכול להיות שיהודי משרת בצבא הפקיסטני".
"אנחנו אומרים זה לא מאפשר", קובע הרב פרידמן.
"ואם זו יחידה נפרדת?" מקשים האחים לנשק.
"אנחנו לא מעוניינים בזה, לא מאמינים להם, אין כזה דבר יחידה נפרדת. האווירה תחדור זה סתם סיפורים".
"אני בטוח שאם הייתה שריפה היית אומר לכולם לעזור עם דלי" הקשו הפעילים, "אנחנו במצב שבו צריך כמה שיותר דליים לשריפה. בלי לגרוע בעבודת השם, זה המצב."
"כל האווירה הזו שהם עוזבים את הדת זה גרוע ממוות", חוזר הרב פרידמן על המנטרה.
מה הפתרון? תוהים האחים לנשק.
"תשאירו את המצב כמות שהוא", קובע נחרצות הרב פרידמן.
"אני בכל זאת שואל, חיים זה דבר קדוש".
"יש משהו יותר קדוש – האמונה. יצא לי להיות בקיבוץ של השוה"צ", מספר הרב פרידמן, "היינו בני 30 ואמרתי להם ככה – קרל מרקס אמר שהחלוקה לעמים זה פיגור אנושי, יש רק מעמדות. אמרתי אנחנו גם מאמינים בזה, היהדות זה אגודה דתית, זה לא עם בכלל. כולם הבינו את זה".
"אין פתרון, אין עצה, גיוס זה שמד גמור", חוזר הרב פרידמן.
