דבר העובדים בארץ ישראל
menu
יום שישי ד' בתמוז תשפ"ו 19.06.26
27.3°תל אביב
  • 27.1°ירושלים
  • 27.3°תל אביב
  • 26.7°חיפה
  • 27.6°אשדוד
  • 30.9°באר שבע
  • 38.0°אילת
  • 31.9°טבריה
  • 27.5°צפת
  • 28.8°לוד
  • IMS הנתונים באדיבות השירות המטאורולוגי הישראלי
histadrut
Created by rgb media Powered by Salamandra
© כל הזכויות שמורות לדבר העובדים בארץ ישראל
משפט ופלילים

נתניהו על דוכן העדים: "כרה"מ אתה מקבל חבילת מסמכים, הרבה פעמים בלי לדעת על מה אתה חותם"

נתניהו בעדותו הראשונה במשפט בו הוא מואשם בשוחד, מרמה והפרת אמונים: "נדהמתי שחקרו אותי על הבאת משקיעים לשוק התקשורת. זה נחשב פלילי?"| עוד הוא טען שחתם על ההיתר למכירת בזק, שהיטיב עם בני הזוג אלוביץ', לפני שהחלה ההתקרבות ביניהם

ראש הממשלה בנימין נתניהו בבית המשפט המחוזי בתל אביב (צילום: חיים גולדברג, פלאש90)
ראש הממשלה בנימין נתניהו בבית המשפט המחוזי בתל אביב (צילום: חיים גולדברג, פלאש90)
אור גואטה
אור גואטה
כתב ביטחוני-מדיני
צרו קשר עם המערכת:

החלה עדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו בבית המשפט המחוזי בתל אביב במשפט שמתנהל נגדו בתיקי האלפים, בו הוא נאשם בשוחד, מרמה והפרת אמונים. במשפט צפויים להעיד גם מו"ל ידיעות אחרונות נוני מוזס, ובעלי בזק ואתר וואלה לשעבר שאול ואיריס אלוביץ'. את התביעה מייצגת עורכת הדין יהודית תירוש ואת ההגנה, פרקליטו של נתניהו עורך הדין עמית חדד.

כשנשאל על היכרותו עם שאול אלוביץ', אמר נתניהו: "הכרתי אותו בקדנציה הראשונה שלי כראש ממשלה, ורציתי לעשות שינוי בשוק המטבע. התחלתי אז את הרפורמות הכלכליות. הייתי נפגש אז עם 'מובילי הכלכלה', קבוצה של 40 אנשי עסקים בערך, והוא היה אחד מהם, לא הכרתי אותו במיוחד, אבל אז פגשתי אותו".

בחקירה ניסה הסנגור עו"ד חדד לסתור את טענת התביעה, לפיה נתניהו העביר את השליטה על בזק לאלוביץ' על בסיס היכרות מוקדמת. הוא שאל על כך את נתניהו, ורה"מ השיב שחתם על ההיתר של מכירת בזק כבר בשנים 2010-2011, לפני שהחלה מערכת יחסים קרובה שלו עם בני הזוג אלוביץ'. לדברי נתניהו, "קודם כל באישורים ובבירוקרטיה אני מקבל המון מסמכים לחתום עליהם אחרי שהשר הרלוונטי חותם עליהם, על חלקם הגדול אני לא יודע על מה אני חותם. לי ולשר התקשורת כחלון לא הייתה הבנה בנושא, אבל אני לא הכרתי את הנושא הזה לפני שראיתי את כתב האישום. הפער בתאריכים שומט את הקרקע מהטענה הבסיסית".

כשנשאל מה ידע על אתר החדשות 'וואלה!', אמר נתניהו: "ידעתי שהוא אתר די זניח מבחינת עיצוב הסדר היום התקשורתי. ידעתי שהוא היה בעבר בבעלות שוקן, אז הוא אוכלס מאנשים בדמותו. מהשמאל.

"אבל אנשים לא נכנסים לשם בשביל החדשות, אלא בשביל הדואר האלקטרוני ובשביל כלבים וחתולים, זה האתר. הוא לא משפיע על השיח התקשורתי בישראל. לקראת הבחירות, בקמפיין עשינו בדיקה על כמה זמן אנשים שוהים באתר, ואנחנו רואים שזה כלום. כלום זמן. הטענה שהיה אתר פופולרי היא טענה כוזבת".

כשנשאל על היחסים עם 'וואלה!' ועם גופי תקשורת אחרים, ענה נתניהו: "רייגן נהג להגיד שמדיניות היא כוח אדם. בשוק החופשי של העיתונות ושל הכלכלה, המדיניות היא כוח האדם, ולכן הדבר הזה עלה אצלי עם כמה בעלים ומו"לים. לכן ארדן אומר "מה זה משנה אם אני אדבר איתה? זה בכל מקרה לא יעזור". דיברתי על זה עם מוזי ורטהיים, ואמרתי לו על ערוץ 2 'תשנה את האנשים, תקבל מדיניות אחרת'".

על כך שאל סנגורו: "ועם כל האנשים האלה זה נבע ממערכת יחסים מושחתת שלך איתם?"

נתניהו: "לא! פוליטיקאים תלויים בתקשורת כי כך הם מתווכים את המסרים שלהם לציבור, והתקשורת תלויה בפוליטיקאים כי הם מספקים להם את החדשות, וזה נכון מראשית הדמוקרטיה. בראשית הדמוקרטיה המודרנית בארצות הברית, מעין אתונה מודרנית יותר, והיה ויכוח עצום בן ג'פרסון להמילטון על מדיניות, והם עשו את זה באמצעות עיתונים, וכשהעיתונים לא הסכימו ללכת עם הקו שלהם אז הם הקימו עיתונים ולרוב ערכו אותנו בעצמם. אז הם היו מושחתים? בשוק כל כך מוטה וצר צריך לתת מקום גם לדעה אחרת, זה נכון גם עקרונית וגם לדמוקרטיה. אז להכניס את זה לכתב האישום?! ראו את כתב האישום גדולי המשפטנים בארה"ב, והם אמרו 'מה זה הדבר הזה? זה הקשר הבסיסי בין פוליטיקאים לתקשורת'".

על הטענות לסיקור אוהד מ'וואלה!', אמר: "כל התיק הזה יושב על איזו הבנה מופרכת שהייתה איזו הבנה או טלפתיה תמורת סיקור אוהד. שאלתי את החוקרים 'נפלתם על הראש? זה סיקור אוהד?' מה ששאלת אותי זה אם היה שינוי ביחס של וואלה אלי, אז היה שינוי לרעה".

בנימין נתניהו לקראת עדותו בבית המשפט המחוזי בתל אביב (צילום: חיים גולדברג / פלאש 90)
בנימין נתניהו לקראת עדותו בבית המשפט המחוזי בתל אביב (צילום: חיים גולדברג / פלאש 90)

לאחר הפסקה בדיון, אמר סנגורו של נתניהו, שהוא רוצה להתמקד בתיק 4000 ושאל את נתניהו כיצד הוא תפס את שוק התקשורת הישראלי בשנים בהן עוסק התיק (2015-2016). על כך ענה נתניהו: "אני רוצה לדבר על איך אני רואה שווקים. כשר אוצר פעלתי להובלת שוק חופשי, ישראל הייתה ריכוזית מאוד וחצי סוציאליסטית. הפתיחה הזו הביאה לצריכה טובה יותר של מוצרים. כשיש לך רק ספק אחד אתה נתקל במונופול, ומנגד כשיש שוק חופשי אתה מגיע לתוצאות אחרות. מה שחשבתי לגבי השוק הכלכלי חשבתי גם לגבי שוק הדעות וחשבתי שיש המון פגמים בזה.

"בהדרגה אותה ורסטיליות, אותו גיוון שהיה חשוב מאוד בשנים הראשונות של המדינה, בעצם הלך ונסגר. עד כדי כך שהרוב המכריע של הפרשנים, העורכים והכתבים באו ממחנה השמאל ושיקפו את הגישות של השמאל. זה מה שקרה בארץ בגדול.

"יש מחיר בהיעדר התהליכים שתקשורת חופשית ומגוונת מאפשרת למדינה ולאזרחים. אזרחים צריכים לקבוע והם לא יכולים לקבוע אם הם שומעים רק צד אחד של המפה. המחיר השלישי שאנחנו משלמים במשך שנים זו ההשפעה החיצונית של תקשורת מונוליטית. מה קורה? כששומעים בחוץ רק דעה אחת והיא מהודהדת החוצה, אנחנו במאבק על דעת הקהל. לא רק בישראל אלא בעולם.

"אני ניסיתי להביא לכך שיהיה גיוון בתקשורת, דיברתי עם אנשים בעניין הזה. דיברתי עם מוזי ורטהיים שהיה אחד הבעלים של ערוץ 2 בזמנו. הוא תרם למדינת ישראל בדרכים מגוונות, פשוט איש נפלא ופטריוט גדול. אמרתי לו: תשמע הערוץ הזה הוא חד כיווני, הוא כל כך מוטה ומהנדס תודעה – על שמאל. אמרתי לו: תגוון, תביא עוד אנשים. והוא אמר לי: אני ידיי כבולות. הייתה לי שיחה עם ירון דקל כשהוא ניהל את גלי צה"ל ואמרתי לו את אותו הדבר: תגוון. היו לי שיחות עם אחרים – גם עם שאול אלוביץ'".

הסנגור חדד: "דיברת על להביא משקיעים, הפרקליטות מכנה את זה הטיית הסיקור בתקשורת, איפה אתה ממקם את זה?"
בתשובה ענה נתניהו: "כשהייתי שר אוצר נפגשתי עם משקיעים ואמרתי להם בואו להשקיע בארץ, זה היה דבר אינטגרלי בתפיסה שלי, כך שגם בשוק הדעות רציתי להביא את ההשקעות האלה. נדהמתי ששאלו אותי את זה בחקירה. אתם רציניים? זה נחשב פלילי? קידום מדיניות? זה לא נתפס!

נתניהו ניצל את ההזדמנות והתייחס לתאגיד השידור שהוא מעוניין לסגור, לעומת ערוץ 14, בו הוא נוהג להתראיין: "ניקח לדוגמה את ערוץ 14, שבהשקעה מינימלית צומח בצורה מדהימה, לעומת התאגיד שמושקעים בו מעל מיליארד שקלים ל-2-3 אחוז, אתה רואה שהיה צמא גדול לשינוי בדעות".

בפתח עדותו אמר נתניהו: "אני לא מתעסק בעתידי, אני מתעסק בעתיד המדינה, אלה דברים שירשתי מסבי מיליקובסקי, מאבי בן ציון נתניהו ומאחי יהונתן. אנחנו חייבים שתהיה לנו מדינה חזקה, ראינו מה קורה כשאין לנו מדינה.

"העמדות שאני מאמין בהן חייבו אותי להיות במאבק מתמיד מול הדעות הרווחות בתקשורת. אמרו שאיראן זה ספין, גחמה. אמרו תקים מדינה פלסטינית בפאתי ירושלים, בתוך ירושלים. הדבר הזה חייב אותי להיאבק על מה שאני מאמין בו. אם הייתי דואג לעתידי הייתי רק מאותת לכיוון מדינה פלסטינית, הייתי הולך כמה צעדים שמאלה, והייתי נישא על כפיים ורעייתי הייתה נישאת על כפיים כגיבורי ישראל. אם הייתי רוצה סיקור אוהד הייתי "מתאתרג" והייתי מקבל מה שאני רוצה, ולא הייתי עומד פה היום.

"כל השליחות הציבורית שלי היא ההיפוך הגמור מחיפוש אחר התקשורת. כשנכנסתי לחיים הציבוריים לבקשת משה ארנס והלכתי לארה"ב, פרסמו בעיתון הארץ כתבה שמכפישה אותי, כתבה בגודל של בול, על זה שהייתי "מוכר רהיטים", הייתי מנהל שיווק של חברת 'רים', "איך הוא מתמנה?!". אני לא ישנתי שבוע מהכתבה הזו. אחר כך הכתבות גדלו, ואז לא ישנתי יומיים, ולאט לאט למדתי להתמודד עם זה".

בהתייחס לטענות על קבלת מתנות הגיב נתניהו: "אני לא יודע מה זה חיים של נהנתנות ביחס לסיקור אוהד, אני עובד 17-18 שעות ביממה, אני אוכל את ארוחותיי לצד שולחן העבודה, זה לא קורדון בלו אבל אני לא מתלונן. אני משלם מחיר כבד על כך, לא רואה את משפחתי וילדיי. מדי פעם אני קורא ספרי היסטוריה וכלכלה, ולפעמים אני אפילו חוטא בסיגר שאני לא יכול לעשן ברצף, כי יש לי פגישות.

"ב-96 נבחרתי לראשות הממשלה, ב-99 היו בחירות והפסדתי, ולא קרה שום אסון, להיפך, אני יצאתי לחופש שלא היה לי 20 שנה, הייתי בחו"ל עם המשפחה, נסענו לדיסנילנד ואוסטרליה, היו ארוחות, היה תענוג. אחרי שנה וחצי ביקשו ממני לחזור, יש אינתיפאדה והרוגים, ואני אמרתי לא. אני לא רוצה להיות בכנסת לעומתית. אמרו 'נעשה בשבילך חוק', אמרתי נראה.

"אני הרווחתי לא רע, פעם ראשונה בחיי, ושאלתי את עצמי בגיל 50 האם זו התכלית של חיי? זה מה שירשת? זה מה שמצפים ממך אזרחי ישראל, מדינת ישראל? אז תחזור חזרה למדמנה, למכרה, תחצוב בהר. זה לא נהנתנות. זה גורם עוול עצום לרעייתי."

כשנשאל בדבר אירועים משמעותיים בתקופה שבה עוסק המשפט (2011-2016), אמר נתניהו: "יש את הכניסה של הנשיא אובמה לבית הלבן, שנכנס כמה שנים קודם לכן. בפגישה הראשונה שלנו הוא הבהיר לי שהיחסים עם ישראל הולכים לקבל תפנית משמעותית. הוא פנה לעולם הערבי בנאום קהיר המפורסם. הוא פנה לאיראן, והאמין שאנחנו צריכים לחזור לקווי 67.

"הוא אמר לי בפגישה הראשונה: 'אף לא לבנה אחת תבנו מעבר לקו הירוק'. אמרתי לו שחצי מירושלים היא מעבר לקו הירוק, שכונת גילה, והוא אמר 'גם גילה'. היו לחצים עצומים מצדם להקפאת הבנייה, ונדרש מאמץ עצום, ובתקופה הזו הכפלנו את כמות התושבים ביהודה ושומרון.

"ג'ון קרי הסביר לי שלהפקיד את הביטחון בידי כוחות פלסטיניים זה בסדר ואין מה לדאוג, ואפילו הציע לי לבוא לביקור חשאי באפגניסטן ולראות שהכוחות האמריקאים מאמנים אותם והכל בסדר. הייתי נבוך, אמרתי לו שברגע שהם ייצאו מאפגניסטן תוך שעות או ימים הכוחות האיסלמיסטיים ישתלטו על אפגניסטן, וכך יקרה גם בישראל".

על האירועים המפורטים בכתב האישום אמר: "זו אפילו לא הייתה טיפה בים. האירועים בכתב האישום לא היו משמעותיים מול הדברים שתיארתי. הייתי אומר טיפה בים – אבל אפילו טיפה בים זה הרבה. היו כאן דברים עולמיים, חובקי עולם.  ההאשמות – זה עניין אחר. התהליך שהכניסו את המדינה כולה, טרללו מדינה שלמה ועם שלם. הדברים עצמם הם טיפונת בים".

ארגזי חומרי חקירה באולם בית המשפט המחוזי בתל אביב לקראת עדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו במשפטו (צילום: חיים גולדברג / פלאש 90)
ארגזי חומרי חקירה באולם בית המשפט המחוזי בתל אביב לקראת עדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו במשפטו (צילום: חיים גולדברג / פלאש 90)

סנגורו של נתניהו, עו"ד עמית חדד בנאום הפתיחה שלו: "אנחנו נחשוף את האמת ונראה את האור. נתחיל בתיק 4000, נעבור לתיק 2000 ונסיים בתיק 1000. חקירת אדם ולא חקירת עבירה מביאה לעיוות קשה של הדין. יש משפט ידוע לשמצה של ראש המשטרה החשאית שאומר 'תראו לי את האדם ואראה לכם מה הפשע'".

עוד הוסיף: "את כל הקונסטרוקציות המשפטיות החדשות לפיהן מתנות בין חברים אסורות לכאורה, מנסים דווקא על ראש ממשלה מכהן ומציגים את זה בזמן שהוא על מדשאות הבית הלבן חותם על עסקת המאה".

"ב-2009 ראש הממשלה נבחר לכהונה שנייה, ועד 2015 הכל היה שקט. בשלהי 2015 הגיע העיתונאי בן כספית למשרדי להב 433, וזה דבר לא תקין, וזה רק לאחר שבמשטרה 'הפעילו את התותחים הכבדים' כלשונו. ראש החקירה מומי משולם פגש אותו יחד עם ערן קמין, ואמר שיצרו תכנית מפורטת ליצירת התיקים.

"מה היינו אומרים אם היו נטפלים כך לסביבתו של עיתונאי? היינו אומרים שמדובר בפגיעה בדמוקרטיה ובצדק. חקרו רשימה אינסופית של עדים, והציעו לדוד שמרון, עורך הדין של ראש הממשלה נתניהו, להיות עד מדינה. לעורך דין להיות עד מדינה נגד הלקוח שלו".

עו"ד חדד התייחס גם לתחקיר של רביב דרוקר שפתח את העיסוק בפרשות: "המשפט שלנו התחיל במשפט ציבורי שעשה רביב דרוקר. מה זה אומר? לקחת עדים ולעמת אותם עם עדויות שנתנו ואז טיעונים סותרים. מה עושה התביעה? כלום. בראיון של דרוקר עם יעל דן היא שואלת אותו למה הוא עושה את זה, והוא אומר שהוא רוצה לחזק את מומו פילבר כדי שיגיד את האמת שלו. יעל דן אומרת לו 'יכולים להאשים אותך בשיבוש הליכי חקירה', והוא אומר 'יכולים להגיד', והנה אנחנו אומרים."

עדותו של נתניהו היא חלק מ'פרשת ההגנה' במשפט, לאחר שכל העדים מטעם התביעה העידו ונחקרו בחקירה נגדית. נתניהו יעיד וייחקר בתחילה על ידי עורכי דינו, ולאחר מכן ייחקר בחקירה נגדית על ידי התובעים במשפט. העדות תתפרש על מספר ימי דיונים. עקב סיבות ביטחוניות, העדות תתקיים בבניין בית המשפט המחוזי בתל אביב ולא בבית המשפט המחוזי בירושלים שבו מתנהל המשפט.

השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר ליד תא הנאשמים באולם בית המשפט המחוזי בתל אביב בו יעיד ראש הממשלה בנימין נתניהו במשפטו (חיים גולדברג / פלאש 90)
השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר ליד תא הנאשמים באולם בית המשפט המחוזי בתל אביב בו יעיד ראש הממשלה בנימין נתניהו במשפטו (חיים גולדברג / פלאש 90)

לבית המשפט הגיעו יו"ר הכנסת אמיר אוחנה, השרה מירי רגב, השר שלמה קרעי, השר איתמר בן גביר וחברי כנסת נוספים, לתמוך בראש הממשלה נתניהו.

מחוץ לאולם בית המשפט התאספו למעלה מ-200 מפגינים, חלקם בהפגנת תמיכה בנתניהו וחלקם נגדו.

הפגנה של מתנגדי ראש הממשלה נתניהו נושאים כרזות עם שמות חטופים ותמונות הנווט השבוי רון ארד, מחוץ לאולם בית המשפט המחוזי בתל אביב בו עיד נתניהו במשפטו (צילום: מרים אלסטר / פלאש 90)
הפגנה של מתנגדי ראש הממשלה נתניהו נושאים כרזות עם שמות חטופים ותמונות הנווט השבוי רון ארד, מחוץ לאולם בית המשפט המחוזי בתל אביב בו עיד נתניהו במשפטו (צילום: מרים אלסטר / פלאש 90)
תומכי נתניהו מפגינים מחוץ לאולם בית המשפט המחוזי בתל אביב לקראת עדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו (צילום: חיים גולדברג / פלאש 90)
תומכי נתניהו מפגינים מחוץ לאולם בית המשפט המחוזי בתל אביב לקראת עדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו (צילום: חיים גולדברג / פלאש 90)
דבר היום כל בוקר אצלך במייל
על ידי התחברות אני מאשר/ת את תנאי השימוש באתר
פעמון

כל העדכונים בזמן אמת

הירשמו לקבלת פושים מאתר החדשות ״דבר״

נרשמת!