"אם היינו יודעים שהולכת לפרוץ מלחמה עוד שנתיים, היינו עושים הכל כדי להיערך. איך יכול להיות שאם אנחנו יודעים שעלול לפרוץ משבר פיננסי בגלל התנהלות הבנקים אנחנו סומכים רק על המפקחת על הבנקים?"

"אנחנו נביא מידע עובדתי, שבחלקו אולי נוגד לקונספציה רווחת. הובלתי הרבה מאוד יוזמות ציבוריות וממשלתיות וציבוריות לאורך שנים. אני מקווה שכולכם יודעים שהייתי מעורב בוועדות ממשלתיות ובכנסת, בשנת 2010 מוניתי ליו"ר בנק לאומי ואני רוצה לספר לכם מה מצאתי כשהגעתי ללאומי. מצאתי בנק מקצועי. מאז 1902 מאז נוסד הוא ספק אשראי.

"אנחנו מעורבים בחיי המשק והלקוחות שלנו לכל אורך הדרך. כשהמשק הישראלי הפך להיות גלובלי והיצוא הפך להיות קטר הצמיחה, בנק לאומי היה שם. כשהמשק הפך לבעל תעשיות היי טק בנק לאומי היה שם. אנחנו מכירים במשמעות ובאחריות הרבה לספק אשראי כי זה סם החיים של המשק. לא היססנו לתת אשראי ב-2008-2009 בשנות המשבר הגדול. בנק לאומי הוא ארגון מתחקר לומד ומפיק לקחים. כשהגעתי לבנק מצאתי את הבנק בעיצומה של מהפכת אשראי שהחלה ב2006.

"מדוע היה צריך את המהפכה הזו? האופן שבו ניתנו הלוואות עסקיות גדולות היה הרבה פחות משוכלל מהמצב היום, כתוצאה מכך אופן מתן אשראי לעסקים גדולים דרש בדיקה מחודשת. זה מה שעשינו ב2006 ואילך לפני כל גורם אחר ולפני כללים של בנק ישראל. את המהפכה יזמה מי שיושבת לצידי (רקפת) שהייתה ראש המערך העסקי דאז. ביצוע מהפכת האשראי הזו לא היה טרוויאלי"

"כשהגעתי לבנק לאומי היינו בעיצומו של תהליך השתנות. בנק לאומי החל במהפכת אשראי בשנת 2006, ושינתה את אופן מתן אשראי ללווים הגדולים, מבחירה ומרצון אמיתי לשדרג את תיק האשראי של הבנק

"עשינו את זה לפני שבנק ישראל הפך את זה לדרישה מכל הבנקים בשנת 2012"

"אנחנו רואים בהחזר חוב ערך מוסרי. חובות צריך להחזיר אם תשתרש נורמה של אי החזר חובות יתערער הסדר החברתי כולו"

" רשמנו קיטון משמעותי מאד בהפסדי האשראי מעסקים גדולים. בעשר השנים האחרונות, כולל בשנות המשבר. שיעור הפסדי האשראי הממוצע לגדולים הוא 0.18%. זה השיעור הנמוך ביותר בבנקאות הישראלית ואחד הנמוכים ברמה העולמית"

קיש: "החיסיון הוא של הלקוח, ולא של הבנק. האם פניתם לקבוצות המדוברות ושאלתם אם מוותרים עליו?"

רוסק עמינח: "לא, סודיות היא של הלקוח, אבל בתאגידים גדולים יש יותר מאדם אחד שהוא הלקוח. הגשנו רשימה של לקוחות נוספים, לכן בינתיים אי אפשר"

קיש: מבקש לפנות לכל הלווים ולשאול האם מוכנים לוותר על הסודיות

"אם אנחנו לא מצליחים לקבל אותו, נמליץ להקים ועדת חקירה ממלכתית שתוכל לראות את המידע"

ח"כ קיש:  כמה פעמים חרגתם מהוראות בנק ישראל?

רוסק עמינח: אני מנהלת את הבנק לפי חוק. אם אתה שואל לגבי חריגה ספציפית תעביר ונבדוק

רוסק עמינח : בנק לאומי מנהל תיק אשראי של 275 מיליארד שקל תמיד יש ליקויים ודברים לתקן.

קיש: הוועדה מבקשת לקבל עבור כל שנה מ-2003 ועד היום, בלי שמות, את כל אחת החריגות בפעילות מול הלווים הגדולים. וגם את מספר הפעמים שחרגתם בכל הקשור ללווים הגדולים.

רוסק עמינח: כל דבר שתבקשו נתייעץ עם היועצים המשפטיים ואם נוכל להעביר נעביר. המדיניות שלי ושל הדירקטוריון זה לנהל לפי כללי הרגולציה והוראות הדין. לגבי חריגה כזו או אחרת נצטרך לבדוק.

ברודט: אם אני מסתכל על הדי אן איי של הבנק, הוא מצד אחד יש שמרנות זהירות מצד שני יש די אן איי

קיש: נדרשתם לשלם מיליונים לרשויות המס בארה"ב אז בוא לא נדבר על די אן איי.

כבל: לא נראה לי ואולי אני חושש שאתם סומכים יותר מדי על עניין הסודיות ואפילו שאלה על דוח אין מענה?

ח"כ יצחק וקנין: אני פונה למר ברודט, אתה שימשת גם בתפקיד בכיר במשרד האוצר הפיקוח מגן על הבנקים מפני תחרות או תופעות אחרות. גם בוועדה הזו וגם בוועדות אחרות נוכחתי לראות את דומיננטיות של המפקח על הבנקים. המפקחים עבדו בעבר בבנקאות. המפקחים צופים שבגמר התפקיד יעברו לעבוד בבנקים. המפקחת חדוה בר היא יוצאת בנק לאומי וזה לא ייחודי לבנק לאומי. יש דוגמאות נוספות. אתה וקובי הבר הגעתם מהאוצר. אוהד מרני וציפי סאמט גם מהאוצר. נראה כי בנק לאומי הפך להיות לשכת תעסוקה של עובדי המדינה המגיעים מבנק ישראל ומשרד האוצר, זה מסורת עתיקה בבנק. קודמתה של המנכלית הנוכחית גליה מאוד הייתה מפקחת על הבנקים בעת משבר ויסות מניות הבנקים. הדלת המסתובבת עובדת. פה הייתה בעיה של מפקח ומפוקח המפקח לא עשה עבודתי כי ידע שיגיע לצד השני. מה יש לך לומר?

ברודט: אני מאמין שבנק ישראל עושה בדיקות ניגוד עניינים הכי טוב שהוא יודע.

וקנין: מה נעשה בזמן אמת? פה התמונה עגומה.

ברודט: מה שחושב לבדוק זה ניגוד עניינים וקשרי זיקה ואת הבדיקות האלה בנק לאומי מנהל בצורה ככ קפדנית ויסודית ששומעים טענות מדירקטורים שלא מצליחים להתמנות. בעשור האחרון שיעור הפסדי הבנק הוא 0.18 אחוז זה הנמוך ביותר בבנקאות.

וקנין: אתה מבין שבאיזה שלב תהייה שם ולכן התבצעה עבודה.

דוד: הייתי בשירות הציבורי 30 שנה אני רואה עצמי משרת ציבור גם היום.

וקנין: גם מי שלא בא אליכם הולך לחברות האחזקה. ניר גלעד החברה לישראל אודי ניסן דלק, זה משולש ברמודה.

ברודט: לא יכול לייצג את ניר גלעד ואחרים רק את עצמי.

כבל: האם אנשים שאתה מתחכך איתם זה לא משפיע עליך? ואתם נקיים מהדלת המסתובבת?

וקנין: הבנק שלכם זה אחד הבנקים עם הכי הרבה אנשים שהגיעו מהאוצר ובנק ישראל.

ברודט: לגבי אין שום משמעות לעובדה שהכרתי מישהו. ענייני עבודה

וקנין: אם הניסיון הרב שלכם איך היה כשל בארה"ב?

נציגי הבנק: מי שהיה מעורב שילם חלק מהקנס שהבנק שילם לרשויות האמריקאיות

נראה שהדיון בוועדה התכנס סביב נקודה אחת – הח"כים לוחצים על נציגי הבנק להעביר מידע על הלווים הגדולים, מידע שהם טוענים שאין ביכולתם להעביר. הח"כים חוזרים על אותן שאלות בידיעה שלא יקבלו תשובה, כך שהדיון לא מוסיף מידע חדש.

אל מול האשמות החכ"ים מעלים בבנק שתי טענות מרכזיות:

לדברים חל קיטון משמעותי מאד בהפסדי האשראי מעסקים גדולים. בעשר השנים האחרונות כולל בשנות המשבר, שיעור הפסדי האשראי הממוצע לגדולים הוא 0.18%.

בנוסף הם טוענים: "צמצמנו את קבוצות הלווים הגדולות. מזה שש שנים אין לבנק לאומי קבוצות לווים גדולות".